ดูกระทู้ก่อนนี้ :: ดูกระทู้ถัดไป |
ผู้ส่ง |
ข้อความ |
บุคคลทั่วไป

|
ตอบ: 10/10/2017 11:24 am ชื่อกระทู้: Re: ชนแล้วหนี พงส.ไม่คืนรถของกลาง |
|
|
ข้อ 9
การเรียกประกันหรือหลักประกันและการกําหนดเงื่อนไขจะต้องมีความเหมาะสม กับความสําคัญของพยานหลักฐานในคดีและมูลค่าของสิ่งของ โดยไม่สร้างภาระแก่ผู้ยื่นคำร้อง จนเกินควรแก่กรณี
คดีประมาทชน ทั้งหนียึดรถได้ตัว ไม่หนีมีตัว ในทางพยานหลักฐาน รถไม่ได้ใช้ทำผิด ไม่ริบ
และตัวรถทั้งคันไม่ใช่พยานวัตถุโดยตรง
แต่พยานหลักฐานสำคัญได้แก่ร่องรอยชนที่ปรากฎ หากได้ตรวจสภาพไว้แล้วเพื่อประกอบการพิจารณาคดี
ไม่ว่ารถจะราคาเท่าใด ก็ไม่จำต้องเรียกประกัน ( ไม่จำต้องทำสัญญาประกันกำหนดวงเงินรับผิดตามข้อ 8(2))
ไม่จำต้องเรียกหลักประกัน ( ไม่ต้องทำสัญญาประกันให้วางหลักประกันตามข้อ 8(3))
ให้คืนโดยไม่มีประกัน วิธีคืนตาม 8(1) เพียงแค่ทำสัญญารับรถคืน สาบานตนว่า พร้อมจะนำมามอบให้หาก พงส และ พงอ ต้องการใข้เป็นประโยชน์ในการดำเนินคดีอีก
ก็ชอบด้วยกฎหมายแล้ว และไม่ขัดข้อ 7 เนื่องจากข้อ 7 เป็นเพียงตัวอย่างที่ ยกข้อเท็จจริงว่า ของกลางไม่สำคัญราคาไม่สูงให้คืนโดยไม่มีประกันก็ได้
ไม่ได้หลักการบังคับว่า ของกลางไม่ใช่หลักฐานสำคัญแต่ราคาสูงต้องมีประกันแต่อย่างใด
ลิงก์ผู้สนับสนุน Sponsored Links
|
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
บุคคลทั่วไป

|
ตอบ: 11/10/2017 8:41 am ชื่อกระทู้: Re: ชนแล้วหนี พงส.ไม่คืนรถของกลาง |
|
|
การทำสัญญาประกันของกลางกำหนดวงเงินรับผิดตามวิธีการตามกฎกระทรวงข้อ 8(2) และ 8(3) โดยเรียกประกัน นั้น
มีข้อพิณาตามข้อ 9 สองประการคือ
ของกลางนั้นเป็นพยานหลักฐานสำคัญในคดีประการหนึ่ง และ ของกลางมีมูลค่าสูงอีกประการหนึ่ง รวม 2 ประการ
เช่น ของกลางนั้นใข้กระทำผิดเป็นพาหนะขนคนต่าวด้าวเข้ามาในราขอาณาจักรโดยผิดกฎหมาย เป็นของที่ศาลพึงริบ และ มีราคาสูง
การให้คืนของกลางจึงต้องพิณาให้คืนแบบมีประกันกำหนดวงเงินรับผิด
ส่วนคดีประมาทรถชน รถเป็นเพียงสิ่งของใข้พิสูจน์ความผิด ไม่ใข่ของต้องริบ ได้ทำการตรวจสภาพตรวจพิสูจน์ร่องรอยชนทางคดีไว้แล้ว
ตัวรถทั้งคันไม่ได้เป็นพยานวัตถุโดยตรง ก็ไม่ใช่หลักฐานสำคัญ แม้จะมีราคาสูง ก็ไม่เข้าเกณฑ์ที่ตะต้องพิณาเรียกประกันให้ต้องมีวงเงินรับผิด
พิณาคืนตาม 8(1) ทำเพียงสัญญารับคืน โดยสาบานตนว่า...........
ก็ชอบด้วยกฎหมายแล้ว |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
คนเมืองป่า กูรู


เข้าร่วมเมื่อ: 21/06/2012 ตอบ: 926
|
ตอบ: 11/10/2017 10:04 pm ชื่อกระทู้: Re: ชนแล้วหนี พงส.ไม่คืนรถของกลาง |
|
|
ขอบคุณครับสำหรับความเห็นครับ เห็นด้วยครับ
มีคำถามต่อครับ
1.ในกรณีที่ขับรถชนแล้วหนี คู่กรณีถึงแก่ความตาย หลังจากชนได้ 1-2 วัน ผู้ต้องหามามอบตัวพร้อมนำนำรถยนต์รถยนต์มาพบพนักงานสอบสวนเอง รถยนต์ฝ่ายผู้ต้องหามีประกันภัย ตรวจสภาพเสร็จแล้ว อยู่ในระหว่างเจรจาค่าเสียหาย พงส.จะให้คืนแบบ8(2) หรือ 8(3) ถามว่าทั้งสองแบบเป็นการคืนโดยชอบด้วยกฎหมายหรือไม่ครับ
2.ในกรณีที่ขับรถชนแล้วหนี คู่กรณีถึงแก่ความตาย ผู้ต้องหามามอบตัวพร้อมนำนำรถยนต์รถยนต์มาพบพนักงานสอบสวน ตามหมายเรียก รถยนต์ฝ่ายผู้ต้องหามีประกันภัย ตรวจสภาพเสร็จแล้ว อยู่ในระหว่างเจรจาค่าเสียหาย พงส.จะให้คืนโดยแบบ8(2) หรือ 8(3) ถามว่าทั้งสองแบบเป็นการคืนโดยชอบด้วยกฎหมายหรือไม่ครับ |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
บุคคลทั่วไป

|
ตอบ: 11/10/2017 10:45 pm ชื่อกระทู้: Re: ชนแล้วหนี พงส.ไม่คืนรถของกลาง |
|
|
1. แต่ละเคสอาจมีข้อเท็จจริงไม่เหมือนกัน ต้องดูก่อนว่า พงส เจ้าของเรื่องมีเหตุผลอะไรถึงเรียกให้มีประกันรถ
2. เหมือนข้อ 1 |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
คนเมืองป่า กูรู


เข้าร่วมเมื่อ: 21/06/2012 ตอบ: 926
|
ตอบ: 12/10/2017 9:50 am ชื่อกระทู้: Re: ชนแล้วหนี พงส.ไม่คืนรถของกลาง |
|
|
Anonymous บันทึก: | 1. แต่ละเคสอาจมีข้อเท็จจริงไม่เหมือนกัน ต้องดูก่อนว่า พงส เจ้าของเรื่องมีเหตุผลอะไรถึงเรียกให้มีประกันรถ
2. เหมือนข้อ 1 |
ตามที่ถามมาในข้อ 1 และข้อ 2 ดังกล่าวข้างต้น ถ้าไม่มีเหตุผล หรือมีเหตุผลลอยๆ ว่าเกรงว่าจะอย่างโน้นอย่างนี้อย่างนั้น แต่ไม่มีข้อเท็จจริงหรือพฤติการณ์ในคดีประกอบว่า เหตุใด จึงให้เหตุผลไปอย่างนั้นจะชอบด้วยกฎหมายหรือไม่ครับ
และจะมีเหตุผลอะไรได้บ้างที่จะทำให้สามารถใช้ 8(2)และหรือ8(3) ลองยกตัวอย่างมาให้ดูเป็นตัวอย่างด้วยครับ ถ้าเป็นไปได้ก็ยกตัวอย่างมาหลายๆ เคสครับ จะได้ประกอบการพิจารณาในการใช้ดุลพินิจ
ถามต่อ
๑.กรณีคล้ายๆ สาวซีวิคขับรถชนรถตู้บนทางด่วน หากชนแล้วหลบหนี และมามอบตัวในภายหลังจากเกิดเหตุ จะมาสามารถให้ทำประกันตามแบบ 8(2) หรือ8(3) ได้หรือไม่อย่างไรครับ
๒.กรณีลูกกระทิงแดงขับรถซูเปอร์คาร์ชนแล้วหลบหนี จะให้ทำประกันแบบ8(2) หรือ 8(3) จะได้หรือไม่ อย่างไรครับ
๓.กรณีครูจอมทรัพย์ จะให้ทำประกันแบบ 8(2) หรือ 8(3) หรือไม่อย่างไรครับ
หมายเหตุ
แต่ละคดีไม่เกี่ยวข้องกับยาเสพติด หรือครื่มดื่มอัลกอฮอล์ และพฤติการณ์ในคดีไม่เป็นเหตุให้ศาลริบรถ |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
บุคคลทั่วไป

|
ตอบ: 12/10/2017 10:18 am ชื่อกระทู้: Re: ชนแล้วหนี พงส.ไม่คืนรถของกลาง |
|
|
เห็นว่า คดีประมาทชน รถไม่ได้ใช้ทำผิด แม้มีราคาสูง ก็ไม่ควรเรียกประกัน
เนื่องจาก ข้อ 9 ตอนท้าย การเรียกประกันต้องไม่สร้างภาระเกินควรแก่กรณีแก่ผู้ร้องขอ |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
คนเมืองป่า กูรู


เข้าร่วมเมื่อ: 21/06/2012 ตอบ: 926
|
ตอบ: 16/10/2017 8:06 am ชื่อกระทู้: Re: ชนแล้วหนี พงส.ไม่คืนรถของกลาง |
|
|
เห็นด้วยครับที่คดีขับรถประมาทไม่ควรเรียกประกัน เคยมีหลาย สภ.เรียกประกันในกรณีขับรถชนแล้วหนี แม้ผู้ต้องหาจะมามอบตัว โดยไม่มีพฤติการณ์หรือข้อเท็จจริงที่มีเหตุผลประกอบเหตุที่ต้องเรียกประกัน ซึ่งผมเห็นว่า เป็นการเพิ่มภาระให้กับประชาชน จึงอาจผิด 157 ได้ |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
บุคคลทั่วไป

|
ตอบ: 16/10/2017 9:34 am ชื่อกระทู้: Re: ชนแล้วหนี พงส.ไม่คืนรถของกลาง |
|
|
อย่าเพิ่งสรุปยังงั้น
เขาอาจมีเหตุผลตามท้องสำนวนก็ได้ |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
คนเมืองป่า กูรู


เข้าร่วมเมื่อ: 21/06/2012 ตอบ: 926
|
ตอบ: 16/10/2017 7:41 pm ชื่อกระทู้: Re: ชนแล้วหนี พงส.ไม่คืนรถของกลาง |
|
|
Anonymous บันทึก: | อย่าเพิ่งสรุปยังงั้น
เขาอาจมีเหตุผลตามท้องสำนวนก็ได้ |
ลองให้เหตุผล เท่าที่ท่านมีความรู้ความสามารถ และมีประสบการณ์ ทั้งหมดทั้งปวงที่มี ยกตัวอย่าง พฤติการณ์ที่จะสามารถให้เหตุผลเรียกประกันได้ เพื่อเป็นความรู้ด้วยครับ |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
บุคคลทั่วไป

|
ตอบ: 17/10/2017 6:55 pm ชื่อกระทู้: Re: ชนแล้วหนี พงส.ไม่คืนรถของกลาง |
|
|
เอาตัวอย่างที่ท่านพบของจริงมาเสนอดีกว่า ที่ว่าน่าจะผิด 157 น่ะ ขทจ
เป็นยังไง |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
คนเมืองป่า กูรู


เข้าร่วมเมื่อ: 21/06/2012 ตอบ: 926
|
ตอบ: 18/10/2017 3:12 pm ชื่อกระทู้: Re: ชนแล้วหนี พงส.ไม่คืนรถของกลาง |
|
|
ตัวอย่างที่ผมพบ มี 2 เคส
1.เกิดเหตุรถยนต์ชนจยย.แล้วหลบหนี คู่กรณีเสียชีวิต รุ่งเช้า ผู้ขับขี่สำนึกผิดมามอบตัวพร้อมนำรถยนต์มาพบ พงส. เมื่อได้ตรวจสภาพรถเสร็จแล้ว ผู้มีสิทธิในรถขอรถคืน แต่ พงส.ไม่ยอมคืน และให้คืนรถโดยมีประกันและหลักประกัน
2.รถยนต์ชนคนเดินถนนบาดเจ็บเล็กน้อย ผู้ขับขี่ขับรถหนี และมามอบตัวพร้อมนำรถมามอบต่อ พงส.ในวันเดียวกัน เมื่อได้ตรวจสภาพเสร็จแล้ว ผู้มีสิทธิขอรถคืน พงส.ไม่ยอมคืน แต่ พงส.ให้ทำประกันและมีหลักประกัน
...ทั้งสอง กรณี ไม่มีเหตุผลหรือพฤติการณ์อื่นใดสลับซับซ้อน
ส่วนคำถามที่ว่า มีกรณีรถชนแล้วหลบหนี มีกรณีใดบ้างที่สามารถเรียกประกันได้ ผมยังอยากทราบเหตุผลอยู่นะครับ ซึ่งผมเองยังคิดไม่ออกว่า จะมีพฤติการณ์ใดให้สามารถเรียกประกันได้ |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
บุคคลทั่วไป

|
ตอบ: 18/10/2017 4:20 pm ชื่อกระทู้: Re: ชนแล้วหนี พงส.ไม่คืนรถของกลาง |
|
|
ทั้งสองกรณี เหตุที่ พงส เรียกประกัน น่าจะมาจากตีความมาจากตัวอย่างการใข้ดุลพินิจตาม ข้อ7 รถราคาสูงจึงตีความว่า ต้องมีประกัน
โดยไม่ได้จับหลักเกณฑ์ตามข้อ 9 |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
คนเมืองป่า กูรู


เข้าร่วมเมื่อ: 21/06/2012 ตอบ: 926
|
ตอบ: 19/10/2017 9:48 pm ชื่อกระทู้: Re: ชนแล้วหนี พงส.ไม่คืนรถของกลาง |
|
|
Anonymous บันทึก: | ทั้งสองกรณี เหตุที่ พงส เรียกประกัน น่าจะมาจากตีความมาจากตัวอย่างการใข้ดุลพินิจตาม ข้อ7 รถราคาสูงจึงตีความว่า ต้องมีประกัน
โดยไม่ได้จับหลักเกณฑ์ตามข้อ 9 |
ตีความผิดหรือตีความถูก ตามความเห็นของท่าน |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
บุคคลทั่วไป

|
ตอบ: 19/10/2017 10:44 pm ชื่อกระทู้: Re: ชนแล้วหนี พงส.ไม่คืนรถของกลาง |
|
|
เขาตีผิดจึงคิดคืนแบบต้องมีประกัน
พงส หลายคน ขี้เกียจยุ่งยากตอนคืน
รถชนไม่หนี เอารถมาโรงพัก ไม่ลงยึดของกลาง
เอาช่างมาตรวจสภาพ ตรวจร่องรอย ถ่ายภาพ คืนเลย
ลง ปจว เพียงว่า รถชนกัน เอารถมาตรวจสภาพที่สภ เสร็จแล้ว
มอบรถให้เจ้าของรับไปเก็บรักษาเนื่องจากตรวจร่องรอยทางคดีเสร็จแล้ว
สั้น ง่าย ไม่ผิดกฎหมาย แต่ผิดระเบียบเกี่ยวกับรถของกลางตำรวจ
ก็ต้องรับผิดทางวินัยที่ไม่ลงเลขยึดตามระเบียบแล้วคืนหากมีข้อร้องเรียน
ซึ่งหากยึดไว้ก็คืนได้แบบไม่มีประกันตาม กฎกระทรวง 85/1 |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
|
|
|