Facebook Page สอบสวน 599 Twitter สอบสวน 599 Youtube สอบสวน 599 facebook group สอบสวน 599 เพิ่มเพื่อน

sobsuan.com :: ดูกระทู้ - สอบถามท่าน ผู้รู้
 คำถามถามบ่อยของกระดานข่าวคำถามถามบ่อยของกระดานข่าว   ค้นหาค้นหา   กลุ่มผู้ใช้งานกลุ่มผู้ใช้งาน   ข้อมูลส่วนตัวข้อมูลส่วนตัว   เข้าระบบเพื่อตรวจข่าวสารส่วนตัวของคุณเข้าระบบเพื่อตรวจข่าวสารส่วนตัวของคุณ   เข้าระบบเข้าระบบ 

สอบถามท่าน ผู้รู้
 
ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบกระทู้    sobsuan.com หน้ากระดานข่าวหลัก -> จราจร
ดูกระทู้ก่อนนี้ :: ดูกระทู้ถัดไป  
ผู้ส่ง ข้อความ
pct55555
สมาชิกใหม่


เข้าร่วมเมื่อ: 17/11/2009
ตอบ: 78

ตอบตอบ: 21/06/2013 11:41 pm    ชื่อกระทู้: สอบถามท่าน ผู้รู้ ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

พรบ.จราจรทางบก 2522
1.ตำรวจอื่นที่ไม่ใช่ จพง.ตามพรบ.สามารถจับ ผู้ทำผิดที่มีโทษปรับสถานเดียว ได้หรือไม่
2.หาก จพง.ตามพรบ.ไม่ออกใบสั่ง แต่ทำเป็นบันทึกจับกุมได้หรือไม่
3.หากเป็นการจับเด็กเกิน 10-15 ปี จะต้องทำคดีอย่างไร
ขอหลักกฎหมายอ้างอิงด้วย ขอบคุณครับ

ลิงก์ผู้สนับสนุน Sponsored Links
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
จอมโจรจอมใจ
ผู้ชำนาญการ
ผู้ชำนาญการ


เข้าร่วมเมื่อ: 29/09/2012
ตอบ: 1367

ตอบตอบ: 22/06/2013 12:08 am    ชื่อกระทู้: สอบถามท่าน ผู้รู้ ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

..........555....5555....
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
Kaelada
สมาชิกใหม่


เข้าร่วมเมื่อ: 11/12/2012
ตอบ: 43

ตอบตอบ: 22/06/2013 12:56 am    ชื่อกระทู้: สอบถามท่าน ผู้รู้ ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

555555๕๕๕๕๕๕๕๕๕๕
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
เดาตามกฎหมาย
กูรู
กูรู


เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2011
ตอบ: 516

ตอบตอบ: 22/06/2013 9:47 am    ชื่อกระทู้: สอบถามท่าน ผู้รู้ ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

คนถามคงไม่ใช่พนักงานสอบสวน หากใช่ต้องไปเรียนใหม่
ตอบ. 1 ผู้ใหญ่บ้านที่ปฏิบัติหน้าที่ ก็จับได้ แต่จับในหมู่บ้านของตนเอง ใน ป.วิ.อาญา 2(16) ,80
2 ผู้ใหญ่บ้าน พบเห็นคนขับขี่รถ จยย. มาไม่มีใบอนุญาตขังขี่ ใบสั่งก็ไม่มี ก็จับส่งพนักงานสอบสวน ได้ครับ ป.วิ.อาญา 80
3. เกิน 10-15 ปี จับได้ครับ แต่จับแล้วก็ต้องสอบสวน อันนี้ปรับได้หรือไม่ได้ขอสงวนไม่ขอตอบแถวเถียงกัน 55555
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
pct55555
สมาชิกใหม่


เข้าร่วมเมื่อ: 17/11/2009
ตอบ: 78

ตอบตอบ: 22/06/2013 8:00 pm    ชื่อกระทู้: สอบถามท่าน ผู้รู้ ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

ไม่ไดเป็นพงส.ครับ เป็นจร.แต่พงส.เป็นคนบอกว่า จร.จับไม่ได้ พรบ.ให้ออกใบสั่ง เป็นความผิดลหุโทษ ไม่มีอำนาจควบคุม หากบันทึกจับกุม ถือเป็นการควบคุม ผิด 157 ก็เลยขอความรู้ว่าเป็นอย่างที่อ้างหรือไม่
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
pct55555
สมาชิกใหม่


เข้าร่วมเมื่อ: 17/11/2009
ตอบ: 78

ตอบตอบ: 22/06/2013 8:01 pm    ชื่อกระทู้: สอบถามท่าน ผู้รู้ ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

ไม่ไดเป็นพงส.ครับ เป็นจร.แต่พงส.เป็นคนบอกว่า จร.จับไม่ได้ พรบ.ให้ออกใบสั่ง เป็นความผิดลหุโทษ ไม่มีอำนาจควบคุม หากบันทึกจับกุม ถือเป็นการควบคุม ผิด 157 ก็เลยขอความรู้ว่าเป็นอย่างที่อ้างหรือไม่
ปรับก็ไม่ได้ ตรวจสอบการจับก็ไม่ได้ หากตรวจสอบการจับ และศาลสั่งว่าจับไม่ชอบ ผิด 157 ก็เลยสงสัยว่า เด็กที่ขับรถซิ่ง อายุ10-15 ปี คนจับต้องปล่อย หรือ ส่งดำเนินคดีอย่างไร ครับ เพิ่มเติม พงส.บอกว่าในบันทึกจับกุม ก็ห้ามถามคำให้การเด็กว่ารับสารภาพหรือปฏิเสธ หากถามเป็นการจับที่ไม่ชอบ กฎหมาบให้ถามต่อหน้าผู้ปกครองเด็ก
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
เดาตามกฎหมาย
กูรู
กูรู


เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2011
ตอบ: 516

ตอบตอบ: 22/06/2013 9:35 pm    ชื่อกระทู้: สอบถามท่าน ผู้รู้ ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

คุณ จราจร ความผิดลหุโทษ ก็จับกุมได้ และรีบนำส่ง พงส. การควบคุมก็ควบคุมได้ เท่าที่จะถามคำให้การ เมื่อถามปากคำเสร็จก็ต้องปล่อย ส่วนการจับกุมตัวเด็ก 10-15ปี เราเป็นจราจร ก็จับได้แต่ต้องเป็นความผิดซึ่งหน้า เช่นเราตั้งด่านตรวจ เด็กอายุ 11 ปี ขับรถผ่านมา ไม่มีใบอนุญาต ก็จับกุมได้ และรีบนำตัวส่ง พงส. การจะตรวจสอบการจับหรือไม่ ไม่ใช่หน้าที่ของเรา หน้าของเราจบลง เมื่อนำตัวส่งพนักงานสอบสวน การจับกุมเด็กอย่าไปใส่กุญแจมือนะครับ
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
คนเมืองป่า
กูรู
กูรู


เข้าร่วมเมื่อ: 21/06/2012
ตอบ: 926

ตอบตอบ: 22/06/2013 9:57 pm    ชื่อกระทู้: สอบถามท่าน ผู้รู้ ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

แล้วจากที่ท่าน พงส์๒๕๕๓ แย้งความเห็นท่านเดาตามกฎหมาย พร้อมเอาหลักฐานมาแสดง ท่านเดาตามกฎหมายจะแย้งหรือเห็นด้วยกับหลักการและเอกสาร ในเรื่องการเปรียบเทียบปรับเด็กอายุไม่เกิน ๑๕ ปี ในบทที่ ๔ หน้า ๑๘-๑๙ ว่าอย่างไรครับ
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
เดาตามกฎหมาย
กูรู
กูรู


เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2011
ตอบ: 516

ตอบตอบ: 22/06/2013 10:58 pm    ชื่อกระทู้: สอบถามท่าน ผู้รู้ ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

ที่ผมแย้ง ประเด็นมีอยู่ว่า การเปรียบเทียบปรับถือว่าเป็นโทษตาม ป.อาญา ม.18 หรือไม่ ผมยังยืนยันตลอด การเปรียบเทียบปรับของพนักงานสอบสวน ไม่ใช่โทษ โทษมีองค์กรเดียวที่สั่งลงโทษ คือศาล และต้องทำเป็นคำพิพากษา ผมก็เห็นตามคำสอนของอาจารย์จิตติ ติงศภัทรย์ แล้วคณะนิติศาสตร์ รามคำแหง ก็เอามาสอนผม แต่เสียดายท่านอาจารย์ถึงแก่อนิจกรรมแล้ว หากท่านยังอยู่ ผมจะบุกไปหาท่านถึงที่บ้าน ใครจะเห็นอย่างไรก็แล้วแต่ แต่ผมเห็นอย่างนี้ ก็เคยโต้เถียงกับอัยการ บางท่านก็บอกว่าเหตุผมของผมถูกต้องตามหลักของกฎหมายอาญา บางท่านก็เห็นตาม ท่านพงส์ 2553 เอาเป็นว่าใครชอบอันไหนลองดู เอาแบบท่านพงส์เหมือนดูหนังชีวิต เอาแบบผมเหมือนดูหนังม้วนเดียวจบ
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
คนเมืองป่า
กูรู
กูรู


เข้าร่วมเมื่อ: 21/06/2012
ตอบ: 926

ตอบตอบ: 23/06/2013 1:16 am    ชื่อกระทู้: สอบถามท่าน ผู้รู้ ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

แล้วประเด็นเรื่องวิธีการเปรียบเทียบปรับละครับ หากกรรมเดียวผิดกฎหมายหลายบท จะเปรียบเทียบทุกบท หรือบทหนักสุดบทเดียว และหากเปรียบเทียบบทหนักบทเดียวนำบทกฎหมายใดมาใช้ครับ ถ้าอธิบายตรงข้อโต้แย้งตรงนี้ได้ มันก็คงจะกระจ่างกันละครับ เพราะประเด็นนี้ผมเห็น ยังไม่มีใครโต้แย้งได้สักคน
ต้องอย่าลืมว่าความเห็นของอาจารย์จิตติฯ เองก็แย้งคำความเห็นของฎีกาอยู่บ้างเหมือนกันก็มี หรือมองในอีกมุมหนึ่งคือ ฎีกา ไม่เห็นด้วยกับความเห็นของอาจารย์จิตติฯ
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
เดาตามกฎหมาย
กูรู
กูรู


เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2011
ตอบ: 516

ตอบตอบ: 23/06/2013 8:19 am    ชื่อกระทู้: สอบถามท่าน ผู้รู้ ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

การเปรียบเทียบปรับแม้ไม่ใช่โทษ ก็นำตรรกะหลักการและเหตุลของเรื่องโทษมาใช้ เสมือนโทษ เป็นบิดา การเปรียบเทียบเป็นบุตร ก็ต้องนำหลักมาตรา 90 ป.อาญามาใช้ เพราะว่าการเปรียบปรับก็เสมือนโทษ ฉะนั้นหากความผิดท่จะเปรียบเทียบมีบทความผิดอยู่กรรมเดียวแต่ผิดกฎหมายหลายบทก็ต้องเปรียบเทียบปรับในบทหนัก เช่นเดียวกัน
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
พงส์๒๕๕๓
ผู้ชำนาญการ
ผู้ชำนาญการ


เข้าร่วมเมื่อ: 09/12/2010
ตอบ: 1514

ตอบตอบ: 23/06/2013 11:23 am    ชื่อกระทู้: สอบถามท่าน ผู้รู้ ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

ข้อกฎหมายเรื่องหลักนิติธรรม ตาม รธน อันเป็นกฎหมายสูงสุด ประกอบ มาตรา 39 คนทำผิดต้องถูกลงโทษด้วยกฎหมายของรัฐ กฎหมายของรัฐอยู่ใต้ รธน /

ป อาญา เป็น กม. ฉบับหนึ่งในหลายฉบับที่พูดถึงการลงโทษ /โทษไม่จำต้องมีแต่เฉพาะใน กม ป อาญา / ผมพูดอย่างนี้ ใครว่าผมพูดผิดบ้าง (ตำรา ดร หยุด กม ลักษณะอาญา รศ 127 มีวางทุกห้องสมุด นิติ ทุก ม) มันเป็นคำตอบสุดท้ายที่นักกฎหมายทุกฝ่ายยอมรับได้ว่า การเปรียบเทียบก็คือการลงโทษ ไม่ใช่แค่เสมือนการลงโทษเท่านั้น

กฎหมายอาญา เป็นกม ทางมหาชน มีหลักการต่างจาก กม เอกชน/ เรื่องโทษ/ ต้องฟันธงทางใดทางหนึ่ง ไม่มีเปรียบเปรยเพื่อให้ผลร้ายแก่ผู้ต้องหาหรือจำเลย. /การเปรียบเทียบคือโทษ ก็ต้องเป็นโทษ. ถ้าไม่ใช่ก็คือไม่ใช่ จะบอกว่าเปรียบเสมือนไม่ได้

อาญา /ทำให้คนตาย ถ้าฆ่าต้องเจตนา /ผิด 80 288. / ถ้าไม่เจตนา ก็ 290 / ประมาท ก็ 300. ปรับตรง ๆ ไม่มีตีความว่าเสมือนฆ่า เสมือนประมาท เสมือนทำให้ตายโดยไม่เจตนา

ส่วน ป แพ่ง เป็น กม เอกชน / ม 1627 บุตรนอกกฎหมายที่พ่อรับรอง บุตรบุญธรรม ถือว่าเป็น ผู้สืบสันดานเหมือนกับบุตรที่ชอบกฎหมาย

ม 1630 วรรคท้าย บิดา มารดา ของเจ้ามรดก " ได้ส่วนแบ่งเสมือนหนึ่งว่าเป็นทายาทชั้นบุตร"

ท่านเดา เอา หลักแพ่ง มาใช้กับอาญา ได้รึ


เดาตามกฎหมาย บันทึก:
ที่ผมแย้ง ประเด็นมีอยู่ว่า การเปรียบเทียบปรับถือว่าเป็นโทษตาม ป.อาญา ม.18 หรือไม่ ผมยังยืนยันตลอด การเปรียบเทียบปรับของพนักงานสอบสวน ไม่ใช่โทษ โทษมีองค์กรเดียวที่สั่งลงโทษ คือศาล และต้องทำเป็นคำพิพากษา........


เดาตามกฎหมาย บันทึก:
การเปรียบเทียบปรับแม้ไม่ใช่โทษ ก็นำตรรกะหลักการและเหตุลของเรื่องโทษมาใช้ เสมือนโทษ เป็นบิดา การเปรียบเทียบเป็นบุตร ก็ต้องนำหลักมาตรา 90 ป.อาญามาใช้ เพราะว่าการเปรียบปรับก็เสมือนโทษ ฉะนั้นหากความผิดท่จะเปรียบเทียบมีบทความผิดอยู่กรรมเดียวแต่ผิดกฎหมายหลายบทก็ต้องเปรียบเทียบปรับในบทหนัก เช่นเดียวกัน


อำนาจศาลทำคำพิพากษาปรับ เอาเงินคนผิดเข้าหลวง. นี่เป็นอำนาจตุลาการ ในการลงโทษคนผิด หนึ่งในอำนาจอธิปไตยสามฝ่าย.

อำนาจ พงส ทำการเปรียบเทียบ โดยวิธีการ ตามวิอ 38 ให้มีอำนาจดังนี้....... นี่คือการลงโทษให้ชำระค่าปรับ เอาเงินคนทำผิดเข้าหลวง ในอำนาจฝ่ายบริหาร ก็หนึ่งในอำนาจอธิปไตยเหมือนกัน

อำนาจของศาล พงส ย่อมเอามาใช้ไม่ได้ /ขณะเดียวกัน อำนาจฝ่ายบริหารของ พงส ศาลก็เอาใช้ไม่ได้. /อำนาจใครอำนาจมัน

ผมเอาพรบ โปรีสภาของเก่ามาให้ดูแล้ว ถ้าท่านดูจริงตามที่ผมชี้ไปที่ข้อ 7 จะพบว่า อำนาจเปรียบเทียบลงโทษคนผิด เดิมก็เป็นอำนาจศาล.ในระบบสมบูรณาญาสิทธิราช ราชาธิปไตย ที่อำนาจนิติ บริหาร ตุลาการ สามฝ่ายอยู่กับพระราชา/ แต่เขามาเปลี่ยนให้เป็นอำนาจของ พงส แทน ตามวิอาญาหลังการเปลี่ยนแปลงการปกครองแยกอำนาจอธิปไตยเป็นสามฝ่ายตาม รธน ฉบับแรก เปลี่ยนวิธีทำในต้นธารยุติธรรมชั้นต้น เลิกระบบไต่สวน และการเปรียบเทียบของศาลในระบบเก่า. มาเป็นการสอบสวนและการเปรียบเทียบลงโทษคนผิดโดยการสอบสวนของ พงสฯในนามของอำนาจฝ่ายบริหารตามระบอบใหม่/ เหตุผลนี้คือที่มาอย่างหนึ่งของคำตอบว่า การเปรียบเทียบเป็นการลงโทษ

ในอำนาจตุลาการ กติกาของศาลคือ กรรมเดียว ผิดหลายบท ลงโทษบทหนักบทเดียวตามแบบคำพิพากษาของศาล ท่านเอาอย่างมาใช้เปรียบเทียบเด็กในอำนาจ พงส ได้ด้วยตามแนวคิดของท่านนะ กล่าวคือถ้าเด็ก14 ทำผิดกรรมเดียวหลายบท ท่านก็จะเปรียบเทียบเด็กบทเดียวได้ นี่คือแนวทางของท่านนะ/

ผมให้ท่านตรองดู ปอ 74 เด็กทำผิด แม้รับสารภาพ ศาลยังลงโทษเด็กโดยทำเป็นคำพิพากษาไม่ได้เลย. / แล้ว ท่านเป็นแค่ พงส ทำไมถึงเปรียบเทียบเด็ก 14 ไม่สวมหมวกกันน๊อคได้ มันประหลาดนะ. ตรงนี้ทำไมท่านไม่เอาอย่างศาลบ้างล่ะคือเปรียบเทียบปรับเอาเงินเด็กไม่ได้อย่างศาล เพราะการเปรียบเทียบเป็นเสมือนโทษ จึงลงโทษเด็กไม่ได้เช่นเดียวกับศาล

ที่กรรมเดียวผิดหลายบท ท่านยังเอาอย่างเสมือนโทษในอำนาจศาลมาใช้เลย
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
คนเมืองป่า
กูรู
กูรู


เข้าร่วมเมื่อ: 21/06/2012
ตอบ: 926

ตอบตอบ: 23/06/2013 7:05 pm    ชื่อกระทู้: สอบถามท่าน ผู้รู้ ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

เรียนท่านเดาตามกฎหมาย หากท่านนำตรรกะหลักการและเหตุลของเรื่องโทษมาใช้ ต้องเป็นการบังคับใช้ได้ด้วยนะครับ และต้องบังคับใช้ได้โดยไม่มีข้อยกเว้นไม่ให้ใช้ มิฉะนั้นจะกลายเป็นว่า คดีนี้บังคับใช้ อีกคดีหนึ่งไม่บังคับใช้ อย่างนี้ย่อมไม่ถูกต้อง ทีนี้มาลองพิจารณากรณีตรรกะที่ผู้ต้องหารับสารภาพแล้วต้องลดโทษอย่างไร ซึ่งมันไม่อาจนำตรรกะเรื่องการลงโทษมาใช้ได้เลย เพราะ ในตัวบทยังพบถ้อยคำว่า เสียค่าปรับอย่างสูง แม้จะรับสารภาพ ก็ไม่ยอมลดโทษ ทำไมเหตุกรณีนี้ไม่นำตรรกะเรื่องการลงโทษมาใช้ละครับ และคดีลหุโทษคดีอื่น แม้จะรับสารภาพ ยังเปรียบเทียบปรับเต็มตามอัตราโทษปรับยังทำได้ เหตุใดจึงไม่ถือว่าขัดต่อหลักตรรกะการลงโทษที่ต้องบังคับใช้ทุกคดีและไม่ตีความว่าไม่สามารถบังคับใช้ได้บ้างละครับ
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
แสดงการตอบก่อนนี้:   
ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบกระทู้    sobsuan.com หน้ากระดานข่าวหลัก -> จราจร ปรับเวลา GMT + 7 ชั่วโมง
หน้า 1 จากทั้งหมด 1

 
ไปยัง:  
คุณ ไม่สามารถ ตั้งกระทู้ใหม่ในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขการตอบกระทู้ของคุณในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ ลบการตอบกระทู้ของคุณในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ ลงคะแนนในแบบสำรวจในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์ในกระดานข่าวนี้
คุณ สามารถ ดาวน์โหลดไฟล์ในกระดานข่าวนี้

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group




เนติบัณฑิต | อาชีวะ | ภูผาหมอกเขาค้อ | เงินกู้ | สินเชื่อ

การสร้างหน้าเอกสาร: 0.09 วินาที